世界杯快收尾那几天，米兰老板格里·卡尔迪纳莱带着他的顾问伊布拉希莫维奇，一块儿在美国露了个面，聊了不少干货。这是访谈的第二段，咱们接着往下听。
伊布先开了腔：“世界上就一个梅西，你想再找一个？太难了。得去找新的‘X先生’——我是这么信的。但格里跟我说，他希望我在商业世界里，还保持足球场上那个兹拉坦的样子——别变，往前冲。我退役挂靴之后，开始在他安排的那间办公室里进进出出，偶尔也去健身房兜一圈。很快我就发现，商业世界的玩法跟更衣室一模一样：你得有个领袖，大家才会跟着你。你定下标准，把赢球的心态带过去。”
“不管我走到哪儿，我都带着这股劲儿。我必须做自己，把领袖范儿亮出来——就像机长，大家自然就跟着你。所以我一琢磨，嘿，这跟更衣室的逻辑完全通用，更衣室那地方，本身就带着特殊的磁场。”
卡尔迪纳莱接过话头，特意澄清了一下：“得说清楚：我们邀请兹拉坦加盟的时候，脑子特别清醒，就是让他来红鸟资本干活，而不是直接给米兰俱乐部打工。他现在的位置就是这样。但后来米兰管理层交接那阵子，外界一窝蜂地想把他拽到米兰去当那个拍板的人。这可不是我们的初衷。他的核心角色是就足球事务给管理层和所有者出主意，当战略顾问。”
“就像我们在好莱坞投的那些项目——你比如，我投了那么多，可要说谁能帮我把关，我还是认准本·阿弗莱克。不管是搞AI技术，还是跟顶尖人才打交道，他的经验都是无价之宝。你想想，麦肯锡的报告、投资委员会的备忘录，能给你这些智慧吗？不可能。”
“对兹拉坦来说也一样。他骨子里就有那股正直和傲气，商业和企业家精神早融进他的DNA了，根本不用我教。我需要他做的是：告诉我前头哪条路有弯道，怎么在足球这个险恶的生态系统里穿过去。他能帮我指方向，他会说：‘别踩那儿，那是雷区！踩这儿。’这对我帮助太大了。可惜的是，过渡那会儿，他被卷进舆论风波，大家以为所有决定都是他一个人说了算——其实不是。我们是一个靠共识拍板的机构。但他当顾问，对我和红鸟来说，简直是无价之宝。当然，他周六不会去决定谁上场。”
伊布笑着接道：“保持冷静，别情绪化。你要是凭情绪、凭直觉做决定，肯定出错。格里接手米兰以后，吃了不少苦头，事儿太多了。我觉得每个国家有自己独特的工作方式，意大利特别特殊。他正在用一种艰难的方式积累经验，说句实话，他还没真正享受到掌控米兰的乐趣——只有赢球的时候，你才能享受那种乐趣，对吧？”
“他是在我们夺冠之后第二年来的米兰。我跟他说：‘格里，真希望我当时还在踢球，这样你每天都能享受乐趣——我来当坏人，你当好人。’现在呢，他得一个人把两个角色都扛起来。不过一步一步来，他会体会到乐趣的，也终归能达成目标。”
“欧洲足球和美式体育完全两码事。在欧洲，每个人都觉得自己握着终极答案，可一旦责任落到他们头上，他们就吓得尿裤子——抱歉我说了粗话，但事实就是这样。所以你必须强大，必须有耐心，必须坚守自己的立场。我老跟格里讲：‘你是谁？米兰又是谁？你得确立你自己的身份认同。这样你去迎战的时候，至少是以真实的自己去战斗，而不是装成别人。’”
“他现在正在为米兰建立属于他的文化。在这个过程中，失败当然是成功的一部分。如果一开始一切都完美，他就什么也学不到。顺风顺水的时候，你根本看不到隐藏的问题和错误。只有情况变糟，所有矛盾才会爆发，你才能看清错误——其实那些错误和隐患，在顺境的时候就早就在那儿了。”
“他掌管的是极其伟大的豪门俱乐部，我这么说不是因为我参与了——在我效力过的世界前五大俱乐部里，米兰是其中之一，我们在全球大概有6.5亿球迷。你试想一下：刚才我说周六不会选阵容，可我们有6.5亿球迷每个周末替球队选阵容！每个人都有自己的方案。但当你真正站上球场，比如昨天晚上那场阿根廷对英格兰的半决赛，所有人都在抱怨主教练。格里也和米兰的主教练阿莫林聊过，但在米兰这不容易——局势紧张的时候做决策，一切都太快了。你以为你知道答案，你以为你能预测未来，但场上的动态变化那么快、那么剧烈，形势瞬间就逆转了。但我100%确定格里最终会成功，因为他有那个决心和性格。他连我都能招募进红鸟，那还有什么事儿办不成？别担心了（笑）。”
卡尔迪纳莱听完哈哈大笑：“对！有一次我跟他一起工作，突然灵魂出窍似的有了个奇妙念头。你知道，当你身处逆境、艰难前进的时候，你会彻底看清谁是你真正的朋友。当时我看着他——他还没剪掉那条招牌马尾辫——我心里想：‘天呐，你太适合去演007系列电影里的超级大反派了！’我立刻打电话给亚马逊的高管，说：‘我帮你们找到了下一部007电影的绝佳反派人选！’”
“基于他的个人魅力，我对他在娱乐界的前景有极高的期望。你看看他在美国的表现，简直太棒了，而且极其真实！我觉得他在美国能引起这么大共鸣，原因就在于他始终真实地做自己——就像他最初对我说的第一句话：‘让我做我自己。’在当今这个时代，人们真正渴望的就是这种真实感。他在演艺方面非常有天赋，完全可以一边干体育，一边跨界进娱乐产业。”